OΛITIKH Hμερομηνία δημοσίευσης: 22-04-12
Η συνάντηση με τον Στέφανο Μάνο έγινε στα γραφεία του κόμματος, στη Βασ. Σοφίας, την ημέρα που «έκλειναν» τα ψηφοδέλτια του κόμματος. Πρωτόγνωρη διαδικασία για τη Δράση, που για πρώτη φορά θα δοκιμάσει τις δυνάμεις της. Παρά το γεγονός ότι η εκλογική διαδικασία αποτελεί δοκιμασία για το κόμμα, ο κ. Μάνος εμφανίζεται αισιόδοξος για το εκλογικό αποτέλεσμα. «Αν συγκρίνουμε αυτά που λέει η Δράση από τη μία και η Ν.Δ. ή το ΠΑΣΟΚ από την άλλη και με ποιους θα τα κάνει το κάθε κόμμα, νομίζω ότι δεν θα είχατε αμφιβολία για το τι θα ψηφίζατε», σημειώνει. Ο κ. Μάνος επιμένει σε απολύσεις σε Δημόσιο και ΔΕΚΟ, αλλά με παροχή επιδόματος ίσου με το 70% των τακτικών αποδοχών τους προς τους απολυόμενους για τρία χρόνια, ενώ χαρακτηρίζει την πρόταση για πλήρη κατάργηση των ασφαλιστικών εισφορών με παράλληλη υποχρέωση του κράτους για χορήγηση σύνταξης, ύψους 700 ευρώ, προς όλους τους πολίτες στην ηλικία των 67 ετών ικανή να εκτοξεύσει την ανταγωνιστικότητα της οικονομίας.
– Κύριε πρόεδρε, γιατί κάποιος να ψηφίσει Δράση;
– Θα σας παραπέμψω σε άρθρο του Απόστολου Δοξιάδη, ο οποίος κατέληξε στη Δράση αποκλείοντας όλους τους άλλους...
– Είστε το λιγότερο κακό, δηλαδή...
– Οχι, είμαστε το μόνο καλό... Κοιτάξτε, τα δύο κόμματα, Ν.Δ. και ΠΑΣΟΚ, έχουν προκαλέσει απίστευτη ζημιά στην Ελλάδα. Αν σήμερα συζητούμε αν θα διατηρήσουμε το ευρώ, μήπως χρεοκοπούμε ή όχι, όλο αυτό είναι το ιστορικό αποτέλεσμα της διακυβέρνησης του ΠΑΣΟΚ και της Ν.Δ. Αυτοί μάς έφεραν εδώ και δεν μπορώ να πιστέψω το επιχείρημά τους ότι «είμαστε μνημονιακοί, αποτελούμε τη μόνη σοβαρή επιλογή για τη σωτηρία της Ελλάδας». Τους απαντώ. Αν είμαστε εδώ που είμαστε, εσύ το έφερες, εσύ μας κατέστρεψες. Πώς μπορείς να μας σώσεις τώρα;
– Ναι, αλλά εφόσον πετύχετε την είσοδό σας στη Βουλή θα πρέπει ενδεχομένως να συνεργαστείτε.
– Αν χρειάζεται η δική μας συμμετοχή, θα βοηθήσουμε ανεπιφύλακτα. Αλλά αν, ας πούμε, επιτύχει το σχέδιο Σαμαρά - Βενιζέλου και εκλέγονται τα δύο μνημονιακά κόμματα, κάτι που δεν το συστήνω, και θέλουν να κυβερνήσουν μόνοι τους, εμείς θα συνεισφέρουμε τις απόψεις μας...
– Αρα κυβέρνηση συνεργασίας, εφόσον δεν υπάρξει αυτοδυναμία.
– Ο κ. Σαμαράς λέει, και δεν έχει κάνει πίσω σε αυτό, ότι θα ζητήσει νέες εκλογές. Θεωρώ ότι αυτή την πολυτέλεια δεν την έχουμε. Ελπίζω ότι μετά όσοι εκλεγούν θα δεχθούν ότι επιβάλλεται να βγάλουμε άκρη μεταξύ μας για να μη διαλυθεί η Ελλάδα. Αυτή η λογική ότι θα κάνουμε αυτή τη δουλειά ώσπου να βγει το αποτέλεσμα που μας αρέσει είναι εκτός τόπου και χρόνου, είναι ανεύθυνοι όσοι λένε αυτά...
– Εσείς είστε «μνημονιακοί»;
– (Γελάει) Είμαστε κατά το 50% μνημονιακοί, κατά το 50% αντιμνημονιακοί. Ο,τι έχει σχέση με τις αποκαλούμενες διαρθρωτικές αλλαγές, όχι απλώς είμαστε υπέρ, υπερθεματίζουμε. Ο,τι λέει το Μνημόνιο, εγώ τα ζητώ εδώ και 20 χρόνια, και λέω μερικές φορές ευτυχώς που υπήρξαν οι ξένοι -γιατί εμένα δεν με άκουγε κανείς- και υπό την απειλή των δανείων φρόντισαν να περιληφθούν στο Μνημόνιο. Με αυτά είμαι σύμφωνος. Ομως διαφωνώ απόλυτα με τη δειλή προσέγγιση της τρόικας απέναντι στο κράτος. Αυτό που χρειαζόμαστε είναι να βάλουμε αυτό το κράτος σε αυστηρότατη δίαιτα και να κόψουμε κάθε τι περιττό...
– Κατανοώ ότι μιλάτε για ριζικό περιορισμό των απασχολούμενων στον στενό και ευρύτερο δημόσιο τομέα.
– Δεν έχω ακριβή στοιχεία, αλλά η γνώμη μου είναι ότι αυτή η μείωση, η συρρίκνωση του Δημοσίου μπορεί να φθάσει τους 400.000 ανθρώπους σε Δημόσιο και ΔΕΚΟ. Δεν έχω το σταγονόμετρο. Αλλά θα πρέπει να γίνουν ριζικές αλλαγές για να φθάσουμε να έχουμε αυτό που πραγματικά χρειαζόμαστε.
– Αυτό που περιγράφετε κύριε Μάνο θα έχει «θύματα». Ανθρώπους που θα μείνουν χωρίς δουλειά.
– Πρέπει όλοι να αποδεχθούμε μία αρχή, ότι ο ελληνικός λαός δεν μπορεί να πληρώνει χρήματα για κάτι που δεν χρειάζεται. Αυτοί οι άνθρωποι θα υποστούν το κόστος, δεν μπορούμε απλώς να τους πούμε «την πάθατε». Λέμε λοιπόν στη Δράση ότι αυτοί οι άνθρωποι που θα χάσουν τη δουλειά τους, θα λαμβάνουν από το κράτος το 70% των τακτικών αποδοχών τους για τρία χρόνια. Αυτή τη σημαντική βοήθεια ως πολιτεία δεν την επιφυλάσσουμε ως πολιτεία στους 700.000 ανθρώπους που έχασαν τη δουλειά τους στον ιδιωτικό τομέα.
– Οι οποίοι βλέπουν μέχρι και το επίδομα μειούμενο...
– Εχουμε τους ανέργους γιατί οι πολιτικές δυνάμεις δεν θέλησαν να βάλουν σε δίαιτα τον δημόσιο χώρο.
– Γνωρίζω τη θέση σας, αλλά επιτρέψτε μου. Μην αποθεώνουμε τον ιδιωτικό τομέα. Σημαντικό τμήμα του ήταν κρατικοδιαίτο...
– Εχετε απόλυτο δίκαιο. Και βέβαια υπάρχει ιδιωτικός τομέας που λειτουργεί εξαιτίας ή χάριν του κράτους. Υπάρχουν όμως και είναι πολλές οι επιχειρήσεις που πάνε μία χαρά χωρίς το κράτος. Στη Δράση θέλουμε να στηρίξουμε εκείνους που μπορούν να τα κάνουν με τις δικές τους δυνάμεις και το μόνον που ζητούν από τους πολιτικούς είναι να βγουν από τα πόδια τους. Και, με αφορμή αυτό, να σας πω ότι η πρότασή μας για το ασφαλιστικό πιστεύω ότι πραγματικά θα εκτινάξει την ανταγωνιστικότητα της ελληνικής οικονομίας
– Αναφέρεστε στην κατάργηση των εισφορών;
– Πρόκειται για μια ριζοσπαστική προσέγγιση, η οποία θα αλλάξει την όψη του πώς λειτουργεί η ελληνική οικονομία... Μας λέει ο Μπαρόζο για περαιτέρω μείωση των μισθών. Εμείς λέμε το αντίθετο, περισσότερα λεφτά στο χέρι των εργαζομένων, στον βαθμό που θα καταργηθούν οι εισφορές. Τα χρήματα αυτά θα ενισχύσουν την αγοραστική τους δύναμη, την οικονομία. Το κράτος θα είναι υποχρεωμένο να παρέχει καθολικές υπηρεσίες υγείας προς όλους και σύνταξη, ύψους 700 ευρώ σήμερα, στους πολίτες άνω των 67 ετών.
Αν συμφωνείτε, «κάντε το σωστό...»
– Είστε αισιόδοξος για την επιτυχία της Δράσης;
– Ναι, υπό την έννοια ότι σε όσους μπορούμε να εξηγήσουμε τι λέμε, κερδίζουμε συνεχώς έδαφος. Δυστυχώς δεν είναι πάντοτε εύκολο... Το μόνον που κατηγορώ τον εαυτό μου και τα ΜΜΕ είναι ότι δεν πέτυχα να γίνει αυτή η σύγκριση μεταξύ αυτών που λέει η Δράση και όσων λέει η Ν.Δ. ή το ΠΑΣΟΚ αλλά και με ποιους θα τα κάνει το κάθε κόμμα. Αν μπορούσαμε να κάνουμε αυτή τη σύγκριση, νομίζω ότι δεν θα είχατε αμφιβολία για το τι θα ψηφίζατε.
– Θα σας θέσω ένα ερώτημα που ακούω από πολλούς συνομιλητές μου. Είστε στη Βουλή από το 1977, επί μακρόν κορυφαίο στέλεχος της Ν.Δ.
– Ωσπου με απέπεμψαν.
– Ναι... Συνεργαστήκατε μετά και με το ΠΑΣΟΚ. Και ερωτώ, πώς ο Στ. Μάνος μπορεί να εκφράσει το νέο;
– Νέος σε ηλικία δεν είμαι. Γεννήθηκα τέλος Δεκεμβρίου του 1939, είμαι στο 73ο έτος. Ξέρετε, η νεότης δεν είναι μόνον στα χρόνια -είναι και αυτή βέβαια- αλλά πάνω απ’ όλα είναι τι εκφράζεις, τι λες, τι σκέφτεσαι... Με καθησυχάζει το γεγονός ότι ο Ντενγκ Χσιάο Πινγκ, για παράδειγμα, ξεκίνησε την πορεία που άλλαξε όχι μόνον την Κίνα αλλά την υφήλιο ολόκληρη, ξεκίνησε την πορεία της αλλαγής στα 74 και τελείωσε όταν ήταν 88. Ο Αντενάουερ έφτιαξε τη Γερμανία μετά τον πόλεμο και ήταν 78. Δεν είναι προσόν να είσαι μεγάλος αλλά σημασία έχει οι προτάσεις σου τι είδους ανθρώπους προσελκύουν, μεγάλους ή ηλικιωμένους, άξιους ή όχι, ικανούς ή βλάκες. Να ελέγξετε τη δεξαμενή των υποψηφίων της Δράσης και αυτές των άλλων κομμάτων και να δούμε πόσα διαμάντια θα αντλήσετε από κάθε δεξαμενή. Είχα πει όταν ξεκίνησε η Δράση ότι πλέον αποστολή μου είναι να μαζέψω νέους ανθρώπους που θα μπουν στην πολιτική.
– Αρκεί να τους βάλετε και στη Βουλή...
– Οχι εγώ... εσείς, οι πολίτες θα το κάνετε... Αν θεωρείτε ότι το σωστό είναι αυτό που λέμε εμείς, κάντε το σωστό...
ΣXETIKA ΘEMATA
6η Μαΐου, η ημέρα των απαντήσεων_(...ΠOΛITIKH...)
Οι κινεζοι λενε οτι η ζωη ενος πολιτικου αρχιζει στα 50 και ωριμαζει στα 60.
ΑπάντησηΔιαγραφή