Ισραηλ Κυπρος αεροπορικως 40 λεπτα και 60 χρονια δυστυχως.

«Έχουμε φυσικούς δεσμούς»
| Εκτύπωση | 17/02/2012 | ΤΟΥ ΧΡΥΣΑΝΘΟΥ ΤΣΟΥΡΟΥΛΛΗ



Τι δήλωσε στη «Σημερινή» ο Πρωθυπουργός του Ισραήλ Βενιαμίν Νετανιάχου
Στους σχεδιασμούς της γειτονικής χώρας βρίσκεται μια πολυεπίπεδη συνεργασία με την Κύπρο, η οποία θα μας επιτρέψει να προμηθεύουμε με φυσικό αέριο, ταυτόχρονα, την Ευρώπη και την Ασία

«Είναι με μεγάλη μου χαρά που βρίσκομαι εδώ. Είπα στον Πρόεδρο σήμερα ότι χρειάστηκα 40 λεπτά να έρθω αεροπορικώς από το Ισραήλ στην Κύπρο, 40 λεπτά και… 63 χρόνια! Είναι η πρώτη φορά στην ιστορία του Ισραήλ που ο πρωθυπουργός της χώρας επισκέπτεται την Κύπρο. Και ήρθε πολύ καθυστερημένα αυτή η επίσκεψη. Είμαι πολύ χαρούμενος που είμαι ο πρώτος πρωθυπουργός που την πραγματοποιεί», δήλωσε στην αποκλειστική συνέντευξή του στη «Σ» και στο ΣΙΓΜΑ ο Πρωθυπουργός του Ισραήλ Βενιαμίν Νετανιάχου.

Κοινές αξίες, κοινά συμφέροντα
Η επίσκεψή σας σηματοδοτεί μια νέα εποχή μεταξύ των δύο χωρών. Πώς περιγράφετε αυτήν τη νέα εποχή;
Είναι μια φυσιολογική συνεργασία. Είναι μια συνεργασία με κοινές αξίες και κοινά συμφέροντα. Κοινές αξίες γιατί το Ισραήλ και η Κύπρος είναι δύο φιλελεύθερες δημοκρατίες, πραγματικές δημοκρατίες που σέβονται τους νόμους, τα ατομικά δικαιώματα και την πλειοψηφία. Ξέρετε, η δημοκρατία δεν είναι μόνο η διεξαγωγή εκλογών, αλλά το τι συμβαίνει ενδιάμεσα των εκλογών.

Αυτός είναι ένας φυσικός δεσμός που τον έχουμε κοινό στην περιοχή μας. Το δεύτερο είναι τα κοινά μας συμφέροντα, όπως ο τουρισμός, η γεωργία, η οικονομία, η ενέργεια, το φυσικό αέριο, που μόλις βρήκαμε και οι δύο χώρες. Πιστεύω πως για όλους αυτούς τους λόγους ήταν, όπως είπα, μια σχέση η οποία ήταν αναμενόμενο να δημιουργηθεί και χαίρομαι πολύ που έφτασε αυτή η ώρα.

Όπως γνωρίζετε η Κύπρος διατηρεί καλές σχέσεις με τις αραβικές χώρες στην περιοχή, κάποιες από τις οποίες δεν έχουν καλές σχέσεις με το Ισραήλ. Αυτό σας ενοχλεί ή πιστεύετε ότι θα αποτελέσει εμπόδιο στις κυπροϊσραηλινές σχέσεις;
Όχι. Πιστεύω ότι υπήρξε κάποτε εμπόδιο αυτό το ζήτημα, πριν κάποια χρόνια. Όχι από τη δική μας μεριά αλλά από την οπτική γωνία της Κύπρου και τώρα ο κόσμος έχει αντιληφθεί ότι ο κόσμος αλλάζει, και ότι τα κράτη πρέπει να ακολουθούν τα συμφέροντά τους, και μερικές φορές τα συμφέροντά τους ποικίλλουν, ώστε να κρατήσουν ισορροπίες και με τις δύο πλευρές. Υπάρχουν αρκετές αραβικές χώρες που ενδιαφέρονται πάρα πολύ όχι μόνο να διατηρήσουν αλλά και να ενδυναμώσουν τις σχέσεις τους με το Ισραήλ, γιατί υπάρχει μια μετατόπιση των συμφερόντων, επικρατεί, όμως, μια αναταραχή, η οποία έχει πραγματικά ταρακουνήσει τον αραβικό κόσμο.

Στο επίκεντρο η δυνατότητα εξαγωγών
Η Κύπρος και το Ισραήλ έχουν ξεκινήσει μια συνεργασία σε ό,τι αφορά την ενέργεια. Τι μπορεί να περιμένει κανείς από αυτό;
Θα πρέπει να δούμε. Γιατί, ξέρετε, έχουμε ανακαλύψει μιαν αρκετά μεγάλη ποσότητα φυσικού αέριου και εσείς είσαστε στη διαδικασία των ερευνών που ελπίζω ότι θα στεφθούν με επιτυχία, και φαίνεται ότι ήδη έχετε βρει αέριο σε ένα οικόπεδο και έχετε κι άλλο. Ίσως η συνεργασία να αφορά συγκεκριμένες υποδομές ώστε να γίνεται η εξαγωγή του φυσικού αερίου, γιατί, από τη δική μας μεριά, το κύριο όφελος δεν είναι μόνο τα χαμηλότερα κόστη παροχής ενέργειας, ή οι χαμηλότεροι ρύποι στον αέρα του Ισραήλ, αλλά θέλουμε να έχουμε τη δυνατότητα να κάνουμε εξαγωγή. Ίσως θα είχαμε πλεονέκτημα αν σε συγκεκριμένες υποδομές, όπως αυτές με τους αγωγούς, ενώναμε τις δυνάμεις μας, ώστε να μπορούσαμε να στηρίξουμε αυτές τις ακριβές υποδομές. Αυτό θα μπορούσε να γίνει πρώτα μεταξύ του Ισραήλ και της Κύπρου και μετά να δούμε αν υπάρχουν άλλοι εταίροι στην περιοχή που ενδιαφέρονται. Γιατί όχι;

Και ίσως να προμηθεύσουμε την Ευρώπη;
Να προμηθεύσουμε την Ευρώπη με φυσικό αέριο και ίσως και την Ασία. Ίσως να προμηθεύσουμε και τις δύο ηπείρους . Εξαρτάται πόσο θα βρούμε. Και θα ήταν καλό να έχουμε α) εξαγωγές σε αυτές τις ηπείρους και β) θα ήταν καλό να έχουμε σημαντικές χώρες οι οποίες θα επενδύσουν και να συμμετέχουν σε όλο αυτό είτε ως επενδυτές ή ως αγοραστές ή και με τις δύο ιδιότητες, επενδυτή/αγοραστή.

Σε αυτό το σημείο, δηλαδή, εξετάζουμε όλα τα σενάρια;
Όλα. Σε ό,τι αφορά αυτά που γνωρίζουμε. Λέω ότι έχουμε πολλά κοινά συμφέροντα που κυριολεκτικά έχουν έρθει στην επιφάνεια, στην επιφάνεια του νερού, και τώρα πρέπει να τα βγάλουμε από το νερό και να τα κάνουμε εξαγωγή στις αγορές. Μπορεί να έχουμε μια κατάσταση όπου το σύνολο να είναι μεγαλύτερο από το ατομικό· συνεργαζόμενοι θα ωφεληθούν οι χώρες πολύ περισσότερο, παρά αν κινηθούμε από μόνοι μας.

Αυτή είναι η σχέση μεταξύ Ισραήλ και Κύπρου. Είναι και η Ελλάδα στο παιχνίδι; Γιατί φαίνεται ότι υπάρχει μια αναζωπύρωση των σχέσεων;
Ναι, και πολύ μάλιστα. Είχαμε μια παρόμοια ανανέωση φιλίας με την Ελλάδα. Κατ’ ακρίβεια δεν ήταν ανανέωση γιατί για πρώτη φορά είχαμε πραγματική ενδυνάμωση των οικονομικών σχέσεων, του τουρισμού. Πριν από δύο χρόνια πήγαν λιγότερο από 100.000 Ισαρηλινοί τουρίστες στην Ελλάδα, ενώ πέρσι ο αριθμός ανήλθε περίπου στους 400.000. Μπορούμε να έχουμε και την ίδια εξέλιξη στην Κύπρο. Και από τη στιγμή που η επίσκεψή μου στην Αθήνα προηγήθηκε της αύξησης των τουριστών από το Ισραήλ, ελπίζω το ίδιο να συμβεί και στην Κύπρο. Είμαστε πολύ κοντά. Και καλώ τους Κύπριους να έρθουν στο Ισραήλ. Έχουμε πολλά κοινά στοιχεία και είναι εκεί που ξεκίνησε ο Χριστιανισμός.

Θέλουμε αδελφότητα, όχι «Μεγάλους αδελφούς»
Οι σχέσεις μεταξύ Τουρκίας και Ισραήλ βρίσκονται στην κόψη του ξυραφιού;
Δεν θα το έλεγα αυτό, αλλά ήταν καλύτερες κάποτε από ό,τι είναι τώρα. Αποδυναμώθηκαν όχι λόγω δικής μας επιλογής, και από τη δική μας μεριά θα θέλαμε να έχουμε καλές σχέσεις με την Τουρκία. Δεν είναι δική μας επιλογή. Είναι επιλογή της Τουρκίας.

Πώς βλέπετε την προσπάθεια της Τουρκίας να καταστεί ο «Μεγάλος αδελφός» της περιοχής;
Μια αδελφότητα θα ήταν κάτι καλό. «Ο Μεγάλος αδελφός», όμως, δεν είναι και τόσο καλή ιδέα. Ξέρετε, όλοι ζούμε σε αυτή την περιοχή του κόσμου και πρέπει να βρούμε τρόπο να ζήσουμε εδώ με ηρεμία και ειρήνη και ευημερία.

Η Τουρκία συμπεριφέρεται ως η Μεσόγειος να είναι η δική της αποκλειστική περιοχή. Τα τουρκικά μαχητικά αεροσκάφη έκαναν στρατιωτικές ασκήσεις σήμερα (σ.σ. χθες).
Κοιτάξτε. Καταλαβαίνω το πρόβλημα. Και ελπίζω η Κύπρος να καταφέρει να λύσει τα προβλήματά της με τους γείτονές της, με τον ίδιο τρόπο που θέλουμε και εμείς να λύσουμε τα προβλήματά μας με τους δικούς γείτονες. Όταν έχουμε μια διαφωνία, θέλουμε να τη λύσουμε με ειρηνικές διαπραγματεύσεις, απευθείας διαπραγματεύσεις μεταξύ των δύο μερών. Έτσι πιστεύουμε ότι πρέπει να λύνονται τα προβλήματά μας, όπως και τα δικά σας. Έτσι το βλέπουμε εμείς.

Η εγγύηση της ειρήνης
Είσαστε διατεθειμένοι να εγγυηθείτε την ειρήνη στην περιοχή;
Δεν θέλω να μπούμε σε τέτοιου είδους συζήτηση. Εμείς συζητούμε πράγματα όπως τις οικονομικές συνεργασίες, συνεργασίες για το φυσικό αέριο, συζητούμε πράγματα όπως τα πουλιά. Μιλήσαμε και για την παρακολούθηση πουλιών γιατί, ξέρετε, δημιουργούν πρόβλημα στα αεροπλάνα, μπαίνουν στις μηχανές. Μπορούμε να συζητήσουμε ό,τι θέλετε, από τα πουλιά μέχρι την εξεύρεση φυσικού αέριου, τουρισμό κτλ., και αυτά συζητούμε τώρα.

Κοινή κληρονομιά
Ποιο είναι το μήνυμά σας προς τους Κυπρίους;
Είναι ένα μήνυμα φιλίας, ένα μήνυμα ζεστασιάς. Σε αυτή την αλλαγή των συμφερόντων μας έχουμε δύο κοινότητες που έχουν ως ναυαρχίδα τις δημοκρατικές αξίες, με κοινή κληρονομιά. Πάντα λέω ότι ο πολιτισμός μας ήταν αποτέλεσμα του ελληνικού πολιτισμού και των εβραϊκών αξιών: Η Αθήνα και η Ιερουσαλήμ, χωρίς να παραγνωρίζω την Τουρκία, χωρίς να παραγνωρίζω κανέναν· απλά ο δικός μας δυτικός πολιτισμός είναι βασισμένος πάνω σε αυτούς τους δύο εκπληκτικούς πολιτισμούς, που συνενώθηκαν και δημιούργησαν αυτόν τον μοναδικό πολιτισμό και τώρα είναι το πιο φυσικό πράγμα, που ανακάλυψε η Κύπρος και το Ισραήλ ότι έχουμε αυτούς τους φυσικούς δεσμούς και είναι πολύ καλό, καλό για τις αξίες μας, καλό για τη συνεργασία μας.

«Το Ιράν είναι μια χώρα που δεν έχει φραγμούς»
Με το Ιράν τα πράγματα είναι εκτός ελέγχου. Δηλώσατε ότι είναι μια επικίνδυνη χώρα. Πιστεύετε ότι η Τεχεράνη βρίσκεται πίσω από τις βομβιστικές επιθέσεις που έγιναν τις τελευταίες εβδομάδες;
Δεν το πιστεύουμε. Το γνωρίζουμε σίγουρα. Βρήκαν του Ιρανούς καμικάζι. Νεκρούς Ιρανούς, με ιρανικά διαβατήρια.

Θα ανταποκριθείτε, θα αντιδράσετε σε αυτό;
Είναι πρόβλημα για όλο τον κόσμο. Αυτές οι τρομοκρατικές επιθέσεις έγιναν εναντίον διπλωματών σε διάφορες χώρες. Πριν από αυτό προσπάθησαν να δολοφονήσουν έναν διπλωμάτη από τη Σαουδική Αραβία στις Ηνωμένες Πολιτείες. Είναι μία χώρα που δεν έχει φραγμούς, κυριολεκτικά. Παραβιάζει κάθε διεθνή νομοθεσία. Δεν είναι μόνο πρόβλημα για το Ισραήλ, αλλά, σίγουρα, είναι πρόβλημα και για το Ισραήλ.

Τώρα απειλεί το Ισραήλ…
Απειλεί το Ισραήλ, αλλά αν έχουν πυρηνικά όπλα μπορούν να απειλήσουν όλη την ανθρωπότητα. Ακούμε τι λέει η διεθνής κοινότητα, τι λένε οι Ηνωμένες Πολιτείες, τι λένε οι ευρωπαϊκές χώρες, ότι δεν πρέπει να επιτρέπεται στο Ιράν να παράγει πυρηνικά όπλα. Η διεθνής κοινότητα, πιστεύω, εστιάζει κυρίως σε αυτό το θέμα.


SigmaLive Περισσότερα